Договор на двух должностях

Как на одну должность оформить два трудовых договора, в штатном расписании у нас числится механизатор?

Вопрос-ответ по теме

Можно ли в трудовом договоре механизатора установить как сдельную, так и повременную оплату труда? Механизатор выполняет работы по обработке почвы, посеву, уборке сельхоз культур, зарплата начисляется за выполненный объем исходя из установленных расценок работ, а когда заняты ремонтом или обслуживанием техники, то зарплата начисляется по часовой ставке. Как на одну должность оформить два трудовых договора? В штатном расписании у нас числится механизатор.

Отвечает Екатерина Прохорова, эксперт по труду и занятости.

Одному сотруднику нельзя установить две системы оплаты труда. Трудовой кодекс РФ не предусматривает такой возможности.

Работодатель может одновременно применять несколько систем оплаты труда только в отношении разных групп сотрудников. Например, для одних сотрудников – сдельную, а для других – повременную.

Оформить и оплатить механизатору работу, не входящую в его трудовые обязанности, можно одним из трех способов:

Выбор варианта зависит от характера дополнительной работы и от того, с какой регулярностью сотрудник должен ее выполнять. Если сотруднику придется заниматься новой для него работой в течение определенного времени, тогда лучше оформить внутреннее совместительство или совмещение профессий (должностей).

При внутреннем совместительстве сотрудник выполняет дополнительную работу в свободное от основной работы время ( ст. 60.1 и ч. 1 ст. 282 ТК РФ). Для этого работодатель заключает с сотрудником отдельный трудовой договор ( ст. 60.1 ТК РФ).

При совмещении профессий сотрудник занимается дополнительной работой в течение своего обычного рабочего дня. При этом работа оплачивается по дополнительному соглашению. Такие правила установлены в части 1 статьи 60.2 Трудового кодекса РФ.

Если же работа разовая и не повторяется в течение некоторого времени, при этом работодателю важен результат, а не процесс, тогда лучше заключить гражданско-правовой договор. Подробнее об этом договоре см. Как заключить гражданско-правовой договор на выполнение работ (оказание услуг) с гражданином.

Обоснование

Из рекомендации
Ивана Шкловца, заместителя руководителя Федеральной службы по труду и занятости

Как принять работника на две должности по 0,5 ставки?

Здравствуйте, никогда не оформляла совмещение и совместительство, помогите пожалуйста найти ответ на вопрос.
1. Есть сотрудник. Мне надо оформить его на одном предприятии по 0,5 ставки на две должности: как Начальника проектно-сметного отдела и Главного инженера проекта. Свои обязанности он будет выполнять в течении стандартного 8 часового рабочего дня.

Это совмещение? Совместительство? Это 2 отдельных трудовых договора? В штатном расписании должности идут по пол ставки, оклады одинаковые.

Вопрос удалён модератором.

Цитата (Xyliganka): Здравствуйте, никогда не оформляла совмещение и совместительство, помогите пожалуйста найти ответ на вопрос.
1. Есть сотрудник. Мне надо оформить его на одном предприятии по 0,5 ставки на две должности: как Начальника проектно-сметного отдела и Главного инженера проекта. Свои обязанности он будет выполнять в течении стандартного 8 часового рабочего дня.

Это совмещение? Совместительство? Это 2 отдельных трудовых договора? В штатном расписании должности идут по пол ставки, оклады одинаковые.

2. Второй сотрудник. Оформлен в одной организации на 1 ставку и мне надо его оформить в другую организацию на пол ставки. Как правильно это сделать?

Прием совместителя на две должности

Совершенно верно.
Статья 282. Общие положения о работе по совместительству [Трудовой кодекс РФ] [Глава 44] [Статья 282]
Совместительство — выполнение работником другой регулярной оплачиваемой работы на условиях трудового договора в свободное от основной работы время.
Заключение трудовых договоров о работе по совместительству допускается с неограниченным числом работодателей, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Работа по совместительству может выполняться работником как по месту его основной работы, так и у других работодателей.
В трудовом договоре обязательно указание на то, что работа является совместительством.
Не допускается работа по совместительству лиц в возрасте до восемнадцати лет, на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, если основная работа связана с такими же условиями, а также в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Особенности регулирования работы по совместительству для отдельных категорий работников (педагогических, медицинских и фармацевтических работников, работников культуры) помимо особенностей, установленных настоящим Кодексом и иными федеральными законами, могут устанавливаться в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.

Если работника принимаете на 2 разные должности, занчит, оформляете 2 личных дела с соответствующими пакетами документов.

Вам в помощь статья с сайта «Кадровое дело»

Возможно ли оформление внешнего совместительства по двум вакансиям для врача?

Работник принят внешним совместителем на 0,25 ст. заведующим отделением. Нужно, чтобы этот же работник еще был и дежурным врачом (внешним совместителем). Возможно ли и как это оформить.

Цитата: При совместительстве сотрудник в свободное от основной работы время выполняет другую регулярную оплачиваемую работу по отдельному трудовому договору. При этом, число мест работы по совместительству законодательство не ограничивает. То есть сотруднику разрешено заключать трудовые договоры о совместительстве с любым количеством организаций (с учетом ограничения по рабочему времени совместителя). Следовательно, оформить сотрудника на вторую вакансию (т.е. дежурным врачом), Вы можете одним из следующих способов:

как совмещение профессий (должностей) — если работа будет производиться в рамках одного и того же рабочего времени;как совместительство – если работа будет производиться в разное время: 25 % рабочего дня работает по должности заведующим отделением, а оставшиеся 25% (в случае приема на 0,5 ставки) — по должности дежурным врачом.Также, необходимо отметить, что продолжительность рабочего времени для совместителей не может превышать четыре часа в день. Но если сотрудник свободен от основной работы (в какой-либо день), то он может работать по совместительству в этот день полный рабочий день. Однако в течение одного месяца (другого учетного периода) продолжительность работы совместителя не должна превышать половину нормы рабочего времени за месяц (другой учетный период), установленной для соответствующей категории сотрудников.

В соответствии с Постановлением Минтруда РФ от 30.06.2003 N 41 «Об особенностях работы по совместительству педагогических, медицинских, фармацевтических работников и работников культуры» для медицинских работников не считаются совместительством и не требуют заключения (оформления) трудового договора работа без занятия штатной должности в том же учреждении и иной организации, в том числе дежурство медицинских работников сверх месячной нормы рабочего времени по графику. В этом случае фактически речь идет об увеличении объема работ , которое оформляется в порядке, аналогичном оформлению совмещению. Таким образом, порядок оформления документов будет зависеть от выбранного Вами варианта.

Что касается заключения трудовых договоров, то их должно быть 2, соответственно, также и 2 личные карточки, если Вы не будете устанавливать совмещение.

Прочтите консультацию экспертов СПС «Гарант» консультацию по этому вопросу

Работник занимает в организации две должности (обе — по совместительству), можно ли заключать один трудовой договор с указанием обязанностей по обеим должностям или нужно заключать два трудовых договора? Нужно ли отражать отработанное время в табеле учета рабочего времени отдельно по каждой должности?

Цитата: Согласно ст. 56 ТК РФ трудовой договор — соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции (т.е. работу по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы), обеспечить условия труда, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и данным соглашением, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату, а работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию, соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя.
В соответствии со ст. 67 ТК РФ трудовой договор заключается в письменной форме, составляется в двух экземплярах, каждый из которых подписывается сторонами. Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе.
Таким образом, трудовой договор, с одной стороны, это соглашение работника и работодателя, основанное на их волеизъявлении, а с другой стороны, письменный документ, в котором стороны отразили достигнутое им соглашение.

Трудовой кодекс РФ предусмотрел только один случай выполнения работником в рамках одного трудового договора наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой профессии (должности). Речь идет о совмещении профессий (должностей) (ст. 60.2 ТК РФ).

Выполнение дополнительной работы путем совмещения профессий (должностей) может быть поручено работнику только с его письменного согласия. Также с письменного согласия работника работодателем устанавливается срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу, ее содержание и объем. Работник имеет право досрочно отказаться от выполнения дополнительной работы, а работодатель — досрочно отменить поручение о ее выполнении, предупредив об этом другую сторону в письменной форме не позднее чем за три рабочих дня.

При совмещении профессий (должностей) работа по совмещаемой должности выполняется работником наряду с работой, определенной трудовым договором, в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены). То есть при совмещении выполнение работы по должности, определенной трудовым договором, перемежается с выполнением дополнительной работы по другой должности, а трудовая функция работника состоит именно в выполнении работы по нескольким должностям в течение установленной для него продолжительности рабочего дня.

Если работа по одной из должностей выполняется работником за пределами продолжительности рабочего дня, установленной для него по другой должности, то речь должна идти о выполнении двух трудовых функций.

В этом случае, по нашему мнению, законодатель не допускает возможности закрепления в одном трудовом договоре условия о выполнении работником работы по нескольким должностям. Этот вывод можно сделать исходя из содержания ст. 56, ст. 57, ст. 60.2, ст. 67 ТК РФ. Кроме того, регулируя особенности трудовых отношений с внутренними совместителями, законодатель в ст. 282 ТК РФ не предусмотрел возможности дополнения необходимыми условиями уже заключенного трудового договора по основному месту работы. При этом установил, что совместительство — это выполнение работником другой регулярной оплачиваемой работы на условиях трудового договора, в котором обязательно указание на то, что работа является совместительством. Следовательно, с работником в этом случае должен подписываться отдельный трудовой договор.

Смотрите так же:  Как оформить возврат зара

Также следует учитывать и практический аспект. Закрепление в одном трудовом договоре условий о выполнении работником двух трудовых функций, различных режимов труда, условий оплаты труда по каждой должности и т.д. может привести к ненужной путанице.
Более того, необходимо помнить, что в соответствии со ст. 288 ТК РФ трудовой договор, заключенный на неопределенный срок с лицом, работающим по совместительству, может быть прекращен в случае приема на работу работника, для которого эта работа будет являться основной.
В случае, когда в одном трудовом договоре с совместителем закреплено условие о выполнении работы по двум должностям, невозможно реализовать на практике право работодателя на прекращение этого трудового договор
а в случае приема на работу работника, для которого работа по одной из должностей, занимаемых лицом, работающим по совместительству, будет являться основной.
Иными словами, если работа по одной из должностей не поручена работнику на условиях совмещения профессий (должностей), т.е. выполняется работником за пределами продолжительности рабочего дня, установленной для него по другой должности, то с работником необходимо подписывать отдельный трудовой договор по каждой должности.

В соответствии с заключаемыми трудовыми договорами, работник принимает на себя обязательство по выполнению трудовых обязанностей по каждой из занимаемых им должностей в течение времени, определенного правилами внутреннего трудового распорядка или трудовым договором (ст. 56, часть вторая ст. 57, часть первая ст. 91 ТК РФ). Работодатель согласно части четвертой ст. 91 ТК РФ обязан вести учет времени, фактически отработанного каждым работником. Следовательно, работодатель обязан вести учет времени, фактически отработанного работником по каждой из занимаемых им должностей.

При установлении режима рабочего времени следует помнить об ограничении продолжительности их рабочего времени по совместительству, установленного ст. 284 ТК РФ.
Учет отработанного времени ведется работодателем в табеле учета рабочего времени и расчета оплаты труда или в табеле учета рабочего времени, формы которых (N Т-12 и N Т-13) утверждены постановлением Госкомстата РФ от 05.01.2004 N 1 «Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты».
Как правило, от фактически отработанного работником времени зависит размер его заработной платы (ст. 129 ТК РФ).
Таким образом, если работник работает в организации по нескольким трудовым договорам, он должен быть отражен в табеле учета рабочего времени отдельно по каждой должности, занимаемой в соответствии с трудовым договором.

Вывод:
С совместителем необходимо подписывать отдельный трудовой договор по каждой должности, и в табеле учета рабочего времени его также нужно отражать отдельно по каждой должности, за исключением тех случаев, когда выполнение работы по нескольким должностям производится в рамках совмещения.
Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Ефимова Ольга
Ответ проверил:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Величко Елена
19 августа 2008 г.

Совмещение 2х должностей

Принимаем на работу сотрудника по специальности «инженер-технолог», с аналогичной записью в трудовой книжке.

Поскольку организация маленькая, каждому из сотрудников приходится совмещать и делать некоторые дополнительные виды работ (все оговариваем при приеме).

В данный момент есть потребность, чтобы периодически инженер-технолог мог по доверенности расписываться в договорах, товаросопроводительных документах как «заместитель директора».

как правильно, и какими документами оформить такое «совмещение» профессии и должности?

Уточнение клиента

я сильно извиняюсь за настойчивость.

А нельзя в трудовом договоре написать, что человек принят на работу по специальности «инженер-технолог» на должность «заместитель директора» (с подробным указанием всех обязанностей),

при этом указав в трудовой книжке специальность — «инженер-технолог» (это важно для сотрудника!),

а в доверенности на право подписи — должность «зам. директора» (это нужно клиентам. )?

25 Сентября 2017, 12:33

Ответы юристов (31)

Вопрос: как правильно, и какими документами оформить такое «совмещение» профессии и должности?

доп соглашением к трудовому договору — там прописать что именно он должен делать и в какое время — в вашем случае — я так понимаю указывать что в свое рабочее время

указать доплату за такие работы

обязательно выдать ему доверенность на подписание документов- актов, договором и т.д. — сам допник без доверенности в этих документах не поможет

ТК РФ, Статья 60.2. Совмещение профессий (должностей). Расширение зон обслуживания, увеличение объема работы. Исполнение обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором

(введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Путеводители по кадровым вопросам и трудовым спорам. Вопросы применения ст. 60.2 ТК РФ

С письменного согласия работника ему может быть поручено выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату (статья 151 настоящего Кодекса).Поручаемая работнику дополнительная работа по другой профессии (должности) может осуществляться путем совмещения профессий (должностей). Поручаемая работнику дополнительная работа по такой же профессии (должности) может осуществляться путем расширения зон обслуживания, увеличения объема работ. Для исполнения обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, работнику может быть поручена дополнительная работа как по другой, так и по такой же профессии (должности).Срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу, ее содержание и объем устанавливаются работодателем с письменного согласия работника.
Работник имеет право досрочно отказаться от выполнения дополнительной работы, а работодатель — досрочно отменить поручение о ее выполнении, предупредив об этом другую сторону в письменной форме не позднее чем за три рабочих дня.

Есть вопрос к юристу?

Оформите как совмещение, оформите доп. соглашении к ТД и в нем пропишите все условия работы и оплату

ТК РФ, Статья 60.2. Совмещение профессий (должностей). Расширение зон обслуживания, увеличение объема работы. Исполнение обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором

С письменного согласия работника ему может быть поручено выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату(статья 151 настоящего Кодекса).

Поручаемая работнику дополнительная работа по другой профессии (должности) может осуществляться путем совмещения профессий (должностей). Поручаемая работнику дополнительная работа по такой же профессии (должности) может осуществляться путем расширения зон обслуживания, увеличения объема работ. Для исполнения обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, работнику может быть поручена дополнительная работа как по другой, так и по такой же профессии (должности).
Срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу, ее содержание и объем устанавливаются работодателем с письменного согласия работника.

Что касается того, что инженеру-технологу приходится делать некоторые дополнительные виды работ, то это все формально нужно указать в трудовом договоре или должностных обязанностях, которые являются неотъемлемой частью трудового договора.

А что касается права подписи за заместителя директора, то такое право можно предоставить либо внутренним приказом по организации, либо доверенностью, оформленной директором (или самим заместителем директора, если у него есть такое право).

Если у Вас это происходит постоянно, то лучше не оформлять это как совмещение профессий (должностей), поскольку совмещение профессий (должностей) — это временное выполнение дополнительной работы. Но решать Вам, можно оформить и как совмещение.

С Уважением,
Олег Рябинин.

Уточнение клиента

Олег, спасибо за ваш ответ,

Смысл как раз в том, что иногда нужна возможность, чтобы присутствующий в данный момент сотрудник мог оперативно выписать счет-фактуру на проданный товар и на законных основаниях поставить должность и подпись по доверенности. Но когда в сыет-фактуре стоит: «ответственный за правильность оформления — швея Иванова», клиенты это плохо воспринимают и просят указать другую должность.

25 Сентября 2017, 11:52

Вопрос: как правильно, и какими документами оформить такое «совмещение» профессии и должности?

Совмещение профессий регулируется ст.60.2 ТК РФ.

Совмещение оформляется приказом в организации, чтобы работнику поручается дополнительная работа по другой должности на определенный срок, можно указать содержание и объем.

Также перед изданием приказа должно быть письменное согласие работника.

Например, составить уведомление где указать срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу, ее содержание и объем и в этом уведомление работник должен написать согласен расписать и поставить дату.

Здравствуйте. Прежде всего Вам надо выдать этому человеку доверенность. Ст. 185 ГК РФ:

1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами.

как правильно, и какими документами оформить такое «совмещение» профессии и должности?

После получения согласия работника на совмещение профессий (должностей) в общем случае следует оформить дополнительное соглашение к трудовому договору. Однако при установлении условия о совмещении профессий (должностей) при трудоустройстве можно внести условие о совмещении непосредственно в трудовой договор с работником. В этом случае совмещение профессий (должностей) становится частью трудовой функции работника.

В соглашении необходимо предусмотреть следующие условия:

  • указание на то, что дополнительная работа поручается работнику с его письменного согласия;
  • указание на профессию (должность), по которой работник будет выполнять поручаемую ему дополнительную работу путем совмещения профессий (должностей)
  • содержание дополнительной работы и ее объем (возможна ссылка на должностную инструкцию (тарифно-квалификационные требования));
  • указание на то, что работник будет выполнять работу в течение рабочего дня (смены) установленной продолжительности без освобождения от основной работы, предусмотренной трудовым договором;
  • срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу;
  • размер доплаты за совмещение, установленный с учетом содержания и (или) объема дополнительной работы(минимальные или максимальные размеры такой доплаты действующее законодательство не устанавливает). Доплата устанавливается, если совмещение не является частью трудовой функции работника в соответствии с трудовым договором
Смотрите так же:  Как оформить фотографию на день рождения

В вашем случае можно все оформить как совмещение, прописать данные необходимые вам условия либо прямо в трудовом договоре, либо составить дополнительное соглашение к трудовому договору, где будет указаны все требования к предъявляемой работе, права и обязанности, режим времени и все необходимые вам нюансы.

ТК РФ, Статья 60.2. Совмещение профессий (должностей). Расширение зон обслуживания, увеличение объема работы. Исполнение обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором

С письменного согласия работника ему может быть поручено выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату (статья 151 настоящего Кодекса).

как правильно, и какими документами оформить такое «совмещение» профессии и должности?

Для начала нужно определиться, дополнительная работа будет производится работником в основное или дополнительное рабочее время.

Если дополнительная работа производится в основное рабочее время, то это — совмещение должностей (ст. 60.2 ТК РФ), если в дополнительное время — совместительство (внутреннее, ст. 60.1 ТК РФ).

Для первого варианта понадобится дополнительное соглашение к трудовому договору и приказ, для второго — обязателен второй трудовой договор на совместительство и все остальные кадровые документы, как при приеме на работу, только без оформления трудовой книжки.

Здравствуйте. Для этого необходимо приказ о приёме на должность директора или зама с правом подписи, трудовой договор на данную должность и Заявление на имя Учредителя о возложении обязанностей директора ( заместителя ) за дополнительную плату и должностная инструкция.

Статья 60.2. Совмещение профессий (должностей). Расширение зон обслуживания, увеличение объема работы. Исполнение обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором [Трудовой кодекс РФ] [Глава 10] [Статья 60.2]
С письменного согласия работника ему может быть поручено выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату (статья 151 настоящего Кодекса). Статья 151. Оплата труда при совмещении профессий (должностей), расширении зон обслуживания, увеличении объема работы или исполнении обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором [Трудовой кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 151]
При совмещении профессий (должностей), расширении зон обслуживания, увеличении объема работы или исполнении обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, работнику производится доплата. Размер доплаты устанавливается по соглашению сторон трудового договора с учетом содержания и (или) объема дополнительной работы (статья 60.2 настоящего Кодекса). Ссылка https://pravoved.ru/question/9. В любом случае необходимо заявление на имя Учредителя.

есть потребность, чтобы периодически инженер-технолог мог по доверенности расписываться в договорах, товаросопроводительных документах как «заместитель директора».

Никакое это не совмещение и не дополнительная работа, при чем здесь вообще статья 60.2 ТК РФ.

Речь идет о передаче руководителем права подписи, которым он наделяет одного из своих сотрудников, обычно заместителя, в Вашем случае это инженер.

Оформляется это право оформлением и вынесением приказа о наделении правом второй подписи, с которым работника необходимо ознакомить персонально под роспись, можете оформить на него доверенность также согласно приказу.

Может ли директоруполномочить на право подписи всех приказов, распоряжений и всех кадровых документов своего заместителя по кадровой работе?
Если да, то в доверенности или в соответствующем приказе должны содержаться данные полномочия?

Права и обязанности работодателей — юридических лиц в трудовых отношениях осуществляются органами управления юридического лица или уполномоченными ими лицами в порядке, установленном ТК РФ, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами РФ, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов РФ, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления, учредительными документами юридического лица (организации) и локальными нормативными актами (часть шестая ст. 20 ТК РФ).

Таким образом, руководитель организации вправе уполномочивать иных лиц (в частности своего заместителя по кадровой работе) осуществлять отдельные права и обязанности работодателя, в том числе наделять их правом подписи всех приказов, распоряжений и всех кадровых документов.

Однако трудовым законодательством не предусмотрен порядок передачи таких полномочий, как и форма документа, которым орган управления юридического лица может уполномочить определенных сотрудников на подписание таких документов.

Отметим, что на практике суды часто признают правомерность наделения руководителем организации иных лиц полномочиями представлять интересы работодателя в трудовых отношениях путем выдачи доверенности (ст. 185 ГК РФ) (смотрите, например, кассационные определения Санкт-Петербургского городского суда от 15.09.2011 N 13773, Пермского краевого суда от 31.08.2011 по делу N 33-8760, определения СК по гражданским делам Московского городского суда от 06.06.2011 N 33-16968, Московского городского суда от 25.04.2011 по делу N 4г/6-11607, Московского областного суда от 02.07.2009 по делу N 33-9815).

Вместе с тем обязательное наличие доверенности для исполнения полномочий работодателя в трудовых отношениях нормами трудового законодательства не предусмотрено.

По смыслу ст. 5 ТК РФ трудовые отношения могут регулироваться только нормативными актами, изданными в соответствии с Трудовым кодексом РФ и перечисленными в данной статье. Гражданский кодекс РФ к таковым актам не относится и трудовые отношения не регулирует (смотрите также ст. 2 ГК РФ).
Поэтому полагаем, что оформление доверенности для передачи полномочий подписывать указанные в вопросе документы не обязательно,хотя законодательством и не запрещено.

Поскольку права и обязанности руководителя организации в области трудовых отношений определяются в том числе учредительными документами организации, локальными нормативными актами, трудовым договором (ст. 274 ТК РФ), то, на наш взгляд, для наделения сотрудников соответствующими полномочиями достаточно издания руководителем локального нормативного акта в произвольной форме (приказа, иного распорядительного документа).

В то же время, поскольку данный вопрос, как было сказано выше, трудовым законодательством не урегулирован, работодатель не лишен возможности во избежание споров оформить передачу полномочий сотрудникуи доверенностью, и локальным актом организации.

Уточнение клиента

Иван, спасибо за ваш ответ, вы все правильно поняли (возможно, я несколько косноязычно выразилась, извините)

Иногда нужна возможность, чтобы присутствующий в данный момент сотрудник мог оперативно выписать счет-фактуру на проданный товар и на законных основаниях поставить должность и подпись по доверенности. Но когда в счет-фактуре стоит: «ответственный за правильность оформления хозяйственной жизни — швея Иванова», клиенты это плохо воспринимают и просят указать другую должность.

Вот и возникает вопрос — как сделать так, чтобы «швея Иванова» могла поставить в счет-фактуре должность, отличную от своей непосредственной специальности? на законных основаниях.

П.С. Такие ситуации возникают крайне редко. Но иногда кроме «швеи Ивановой» никого на месте нет, а документы нужно выписать срочно. И клиентов не устраивает, когда в документах в поле «должность» указана рабочая специальность.

25 Сентября 2017, 12:00

Смысл как раз в том, что иногда нужна возможность, чтобы присутствующий в данный момент сотрудник мог оперативно выписать счет-фактуру на проданный товар и на законных основаниях поставить должность и подпись по доверенности. Но когда в сыет-фактуре стоит: «ответственный за правильность оформления — швея Иванова», клиенты это плохо воспринимают и просят указать другую должность.

Татьяна, должна быть указана должность подписываемого лица ( инженера) и стоять его подпись, если попросят должны прикрепить доверенность (копию)

П.С. Такие ситуации возникают крайне редко. Но иногда кроме «швеи Ивановой» никого на месте нет, а документы нужно выписать срочно… И клиентов не устраивает, когда в документах в поле «должность» указана рабочая специальность.

в таком случае выпишите от организации обычную доверенность на сотрудника с правом подписания нужных документов. Самое главное, чтобы лицо имело полномочие на подписание данного документа. А его должность не играет такой существенной роли. Просто клиентам надо указать, что достаточно доверенности и приказа о назначении на должность (если им очень надо). В целом достаточно только доверенности. Вам так даже проще будет, не надо с совмещением думать, если в принципе Вам самим это и не надо.А должность можно указать ниже под подписью, кто подписывает по факту.

Уточнение клиента

Олег, спасибо за ваш ответ,

вот практика показывает, что для клиентов должность, указанная (в частности) в счет фактуре, имеет значение.

Возможно, они не правы, но это клиенты, они платят, и вопрос не в том, как доказать клиентам, что им не надо критически вглядываться в написанные в счет-фактуре должности, а в том, как удовлетворить просьбу клиента, не нарушая трудовое законодательство )))

25 Сентября 2017, 12:07

Речь идет о передаче руководителем права подписи, которым он наделяет одного из своих сотрудников, обычно заместителя, в Вашем случае это инженер.

не совсем это так

если человек просто подписывает по доверенности — то нужна только доверенность — но тогда это все равно будет инженер- по доверенности

а если вы или контрагенты хотят чтоб была написано — зам директора — то это др должность — и вот тут нужно совмещение — и все равно будет нужна доверенность — но должность будет уже указываться — зам директора- по доверенности

просто так назначить человека приказом на 2 должности нельзя — нужно соглашение с этим человеком

Добрый день, Татьяна!

В данный момент есть потребность, чтобы периодически инженер-технолог мог по доверенности расписываться в договорах, товаросопроводительных документах как «заместитель директора».

Тут весь вопрос в том, есть ли у Вас в штатном расписании должность заместителя директора? Если есть и эта должность вакантна, то совмещение должностей оформить можно. Если в штатном расписании такой должности нет, а есть только директор, то ни о каком совмещении должностей не может быть и речи. С какой должностью будет совмещать свою должность Ваш инженер-технолог, если должности зама у Вас нет, а должность директора занята? Если так, то приказ нужен будет о наделении инженера-технолога правом подписи и доверенность, в которой будут предусмотрены его полномочия расписываться за директора.

Но когда в сыет-фактуре стоит: «ответственный за правильность оформления — швея Иванова», клиенты это плохо воспринимают и просят указать другую должность.

Если речь только о том, чтобы должность воспринимали клиенты, то просто назовите в штатном расписании должность не «швея», а «заместитель директора по швейной части» (это я условно, конечно). На самом деле я видел очень много контор, где ради престижа в целях общения с клиентами вместо менеджеров по продажам должности называли «вице-президент по . » и т.п. (и таких вице-президентов были десятки) А совмещение лучше не делать.

Смотрите так же:  Пермь возврат долгов

Уточнение клиента

Да тут речь в целом не о престиже, а о том, что клиенты просят, чтобы в счет-фактуре при продаже мы указывали административную должность. С претензией типа «уберите из счет-фактуры «ответственный за оформление — швея такая-то» мы уже столкнулись на практике.

Я уже писала, что фирма маленькая, и иногда документы надо выписать срочно, а на месте — например, только инженер-технолог. Он-то, в принципе, согласен расписаться по доверенности. Но клиент хочет, чтобы в счет-фактуре было написано «зам. директора. менеджер. кладовщик. «, но никак не швея, раскройщик или инженер-технолог. А инженер-технолог хочет, чтобы в трудовой было написано, что он именно «инженер-технолог». Он готов расписываться как «зам. директора» или «кладовщик» в счет-фактуре, но в трудовой-то у него стоит другая специальность, и это принципиально.

Вот весь вопрос в том, как это совместить )))

25 Сентября 2017, 12:22

Вот и возникает вопрос — как сделать так, чтобы «швея Иванова» могла поставить в счет-фактуре должность, отличную от своей непосредственной специальности? на законных основаниях.

Татьяна, в данной ситуации в любом случае потребуется оформлять совмещение, т.к. просто так поставить подпись работая на одной должности за другую должность не является возможным без соответствующего оформления.

Либо меняйте наименование и не оформляйте совмещение

с клиентами вместо менеджеров по продажам должности называли «вице-президент по . » и т.п. (и таких вице-президентов были десятки) А совмещение лучше не делать.

просто совмещение — это дополнительные расходы

а так да- переименовать должность можно как угодно- но заключив тогда допник об этом с работником- обязательно с его согласия

Иван, спасибо за ваш ответ, вы все правильно поняли (возможно, я несколько косноязычно выразилась, извините)

Никак, т.к. швея принята согласно штатному расписанию и трудовому договору на ту должность, на которой она находится, если речь идет о финансовых документах, то в этом случае возникает необходимость в так называемом праве второй подписи, которой обычно наделяют только либо бухгалтера, либо экономиста.

П.С. Такие ситуации возникают крайне редко. Но иногда кроме «швеи Ивановой» никого на месте нет, а документы нужно выписать срочно… И клиентов не устраивает, когда в документах в поле «должность» указана рабочая специальность.

Совмещение должностей, подразумевает выплату дополнительной оплаты труда, выполнение обязанностей по другой должности, если этого нет, то это фикция, стоит заниматься такими оформлениями ради наделения правом подписи, думаю нет. нужно оформить доверенность и вынести приказ, это и будет основанием. То, что некоторые не так воспринимают должность подписавшего документ, малозначительный в юридическом смысле фактор, т.к. с точки зрения законодательства, это не является нарушением и вполне допустимо.

В таких случаях должна быть надлежаще оформленная доверенность выданная учредителем.

Вот и возникает вопрос — как сделать так, чтобы «швея Иванова» могла поставить в счет-фактуре должность, отличную от своей непосредственной специальности? на законных основаниях.

К сожалению на законных основаниях Вы этого сделать не сможете. Если работник будет расписываться, указывая не свою должность, это будет неправильно и некорректно. Если уж так важно произвести впечатление на клиентов, то простой совет коллеги Рябинина будет на мой взгляд очень полезен. Поменяйте наименование должности лица, которое будет расписываться, и все. Скажем, не инженер-технолог, а Главный инженер.

В таком случае, как указявалось ранее оформляете совмещение, доверенность и сможет расп сываться

Да тут речь в целом не о престиже, а о том, что клиенты просят, чтобы в счет-фактуре при продаже мы указывали административную должность. С претензией типа «уберите из счет-фактуры „ответственный за оформление — швея такая-то“ мы уже столкнулись на практике.

Вообще не вижу в этом проблемы, если наделить инженера правом первой и второй подписи, внести соответствующий пункт в его должностные обязанности (инструкцию), то в документе указывается должность „Директор“, а подписывает он и ставит расшифровку своей подписи, это не будет являться нарушением при наличии соответствующего приказа о наделении правом подписи и доверенности, с которыми можно ознакомить заинтересованных лиц по их требованию.

Не стоит решать возникшую проблему с указанием подписи путем оформления правоотношений, которых фактически не будет это нарушение.

инженер-технолог хочет, чтобы в трудовой было написано, что он именно «инженер-технолог». Он готов расписываться как «зам. директора» или «кладовщик» в счет-фактуре, но в трудовой-то у него стоит другая специальность, и это принципиально.

в таком случае оптимальным будет совмещение + доверенность. Соответственно и у работника его профессия, которую он хочет, в трудовой не теряется. А при необходимости потом можно совмещение убрать.

А нельзя в трудовом договоре написать, что человек принят на работу по специальности «инженер-технолог» на должность «заместитель директора» (с подробным указанием всех обязанностей), при этом указав в трудовой книжке специальность — «инженер-технолог», а в доверенности на право подписи — должность «зам. директора»?

какая у него специальность не важно на самом деле тут

можете сразу написать- зам директора и в должности и в трудовой и в труд договоре- но в обязанности вписать еще кусок от инженера

я сильно извиняюсь за настойчивость.

А нельзя в трудовом договоре написать, что человек принят на работу по специальности «инженер-технолог» на должность «заместитель директора» (с подробным указанием всех обязанностей),

при этом указав в трудовой книжке специальность — «инженер-технолог»

Нельзя, у Вас должности должны быть согласно штатному расписанию, которое тоже должно у Вас быть, в таком случае нужно менять штатку, а это целая процедура с соблюдением сроков и пр., запись в трудовой книжке должна соответствовать штатному расписанию и трудовому договору, будете заниматься такими вещами, может наступить ответственность со стороны проверяющих органов, той же госинспекции по труда к примеру.

Статья 57. Содержание трудового договора

трудовая функция (работа по должностив соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы). Если в соответствии с настоящим Кодексом, иными федеральными законами с выполнением работ по определенным должностям, профессиям, специальностям связано предоставление компенсаций и льгот либо наличие ограничений, то наименование этих должностей, профессий или специальностей и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, указанным в квалификационных справочниках, утверждаемых в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации, или соответствующим положениям профессиональных стандартов;

Уважаемые Юристы, я сильно извиняюсь за настойчивость… А нельзя в трудовом договоре написать, что человек принят на работу по специальности «инженер-технолог» на должность «заместитель директора» (с подробным указанием всех обязанностей), при этом указав в трудовой книжке специальность — «инженер-технолог», а в доверенности на право подписи — должность «зам. директора»?

Нет, нельзя. Тут не специальность важна, а на какую должность Вы его принимаете. При этом должность, на которую Вы принимаете работника, должна быть в штатном расписании организации. Должность в трудовом договоре и в трудовой книжке должна быть указана одна и та же.

Вот здесь к примеру пошагово указано изменение штатного расписания — http://kadriruem.ru/vnesenie-i.

да Вам это и не нужно, я выше указал, что проблема решается намного проще.

Коллеги, не забывайте про штатное расписание, как один из основных и обязательных локальных актов организации, прежде чем переименовывать должности, вносить изменения в трудовой договор, нужно соблюсти процедуру изменения штатки найти основания для этого, также внести изменения в колдоговор, т.к. на нем это также отразится, соответственно изменения в колдоговор подлежат обязательной регистрации в трудовой инспекции, все это не так просто, как кажется на первый взгляд.

А в этой ситуации еще и не нужно.

Уточнение клиента

колдоговор — это что?

технолога только принимаем на работу, договор еще не заключен. Я как раз и пытаюсь понять, как все оформить правильно до приема на работу, чтобы не менять документы потом.

25 Сентября 2017, 12:46

организация маленькая- какой там коллективный договор? Тем более он не строго обязателен.

А штатка как раз приказом и меняется. Если приказом сейчас измените название должности- потом в трудовую и труд договор сразу пишите новую должность

Обязателен, как и положение об оплате труда, ГИТ такое не пропустит.

колдоговор — это что?

технолога только принимаем на работу, договор еще не заключен. Я как раз и пытаюсь понять, как все оформить правильно до приема на работу, чтобы не менять документы потом.

У Вас должно быть штатное расписание утвержденное приказом руководителя, так вот согласно штатному расписанию указаны количество единиц и наименование должностей, принят общим собранием трудового коллектива коллективный договор-колдоговор, который необходимо отправить на уведомительную регистрацию в госинспекцию труда, а также к нему нужно приложить экз. положения об оплате труда работников, все эти документы обязательны для оформления, в случае проверки инспекции труда или прокуратуры они будут обязательно проверяться.

Принимаете Вы работника согласно штатному расписанию, утверждаете его должностные обязанности, они могут быть перечислены как в самом трудовом договоре, так и утверждены отдельным документом, с которым его необходимо ознакомить под роспись и вручить 1 экз для использования в работе, в число его обязанностей включаете в т.ч. и обязанность по подписанию документов на основании приказа руководителя и доверенности.

Вам необходим именно инженер технолог, то такая должность и должна быть утверждена в штатке, что касается подписи, повторюсь, его можно наделить таким правом, указывать в документе Директор, а подписывать будет вправе он, это не запрещено, при необходимости подтверждения он всегда сможет сослаться на соответствующий приказ и можно, но необязательно оформить еще дополнительно на него доверенность.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.