Трудовой договор командировки

Оглавление:

Трудовой договор командировки

Кто спец по трудовому подскажите, плиз, являются ли условия о возможности направлении работника в командировку обязательными для включения в трудовой контракт, в случае, если действительно планируется такая командировка?

Может ли работник отказаться от командировки, если подобных условий нет в договоре?

Заранее, ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ ответившим!
отдельное спасибо за ссылки на НПА!

К сожалению, Ваш работник имеет право отказаться от командировки поскольку у Вас не прописано в трудовом договоре возможные командировки, а это является обязательным условием при заключении трудового договора.

Статья 57. Содержание трудового договора
В трудовом договоре указываются:
фамилия, имя, отчество работника и наименование работодателя (фамилия, имя, отчество работодателя — физического лица), заключивших трудовой договор;
сведения о документах, удостоверяющих личность работника и работодателя — физического лица;
идентификационный номер налогоплательщика (для работодателей, за исключением работодателей — физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями);
сведения о представителе работодателя, подписавшем трудовой договор, и основание, в силу которого он наделен соответствующими полномочиями;
место и дата заключения трудового договора.
Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:
условия, определяющие в необходимых случаях характер работы (подвижной, разъездной, в пути, другой характер работы);
другие условия в случаях, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права.

Нормы трудового права предусамтриваю командировки, то Вы обязаны в трудовом договоре прописать о возможных командировках.

статья 60. Запрещение требовать выполнения работы, не обусловленной трудовым договором
Запрещается требовать от работника выполнения работы, не обусловленной трудовым договором, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Статья 166. Понятие служебной командировки
Служебная командировка — поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы. Служебные поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, служебными командировками не признаются.
Особенности направления работников в служебные командировки устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

От кого: Альтруист
Дата: 19-11-2007 18:10

К сожалению, Ваш работник имеет право отказаться от командировки поскольку у Вас не прописано в трудовом договоре возможные командировки, а это является обязательным условием при заключении трудового договора.

C чего Вы взяли? Отсюда?:
условия, определяющие в необходимых случаях характер работы (подвижной, разъездной, в пути, другой характер работы);

Но в 166 сами же опровергаете свои слова, в части того, что «Служебные поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, служебными командировками не признаются».

Как существенное условие командировка может быть, когда командировки занимают существенную часть всей работы. Если его направляют 1-2 раза в месяц в командировку, то это не существенное условие.

Служебная командировка

Неизбежной частью рабочего процесса многих организаций являются командировки. Причем в этом процессе участвует не только сотрудник, который командируется организацией, но и кадровая служба.

Кадровая служба является тем органом, на который ложится основная работа по документальной подготовке. Однако перед тем как перейти к оформлению документов, попробуем ответить на некоторые вопросы. Что такое командировка? Какова ее максимальная продолжительность? Кого можно отправлять в командировку?

Что такое служебная командировка

Служебной командировкой называется поездка работника на некоторое время для выполнения служебного задания, полученного по распоряжению руководителя, вне постоянного места работы. Служебными командировками не являются периодические поездки сотрудников, связанные с основной работой, носящей разъездной характер. Об этом говорится в ст. 166 ТК РФ. Командировкой также является ситуация, когда сотрудник головного офиса едет в подразделение или филиал, которые находятся в иной местности. Цель служебной командировки определяет непосредственно служебное задание, которое получает сотрудник и которое оформляется в соответствующих документах.

Поездки водителей, экспедиторов, курьеров, работа которых осуществляется в дороге или имеет разъездной характер, командировками также не считаются. Но это совсем не означает отсутствие необходимости возмещения таким сотрудникам расходов, связанных с их служебными поездками. Так, ст. 168.1 ТК РФ гарантирует работникам соответствующих специальностей возмещение:

  • расходов по аренде жилого помещения;
  • расходов, связанных с проездом;
  • дополнительных расходов, относящихся к проживанию вне дома. К ним относятся: полевое довольствие, суточные расходы.
  • иные дополнительные расходы.

В любой организации должны быть соответствующие документы: коллективный договор, нормативные акты или дополнительные соглашения, которые будут регулировать данный список работ или должностей сотрудников.

Кого по законодательству можно отправить в служебную командировку

В соответствии с определением слова «служебная командировка» в командировку должны направляться только те сотрудники, с которыми заключается трудовой договор.

ТК РФ четко регулирует вопрос: кто не может быть отправлен в командировку. К соответствующей категории граждан относятся:

  • беременные женщины в соответствии со ст. 259 ТК РФ;
  • сотрудники, взятые на работу и оформленные по ученическому договору, в соответствии со ст. 203 ТК РФ. При этом есть дополнительный нюанс: командировка не должна относиться к их ученичеству;
  • работники, не достигшие совершеннолетнего возраста в соответствии со ст. 268 ТК РФ.

Согласно Трудовому Законодательству РФ есть исключения: спортсмены, сотрудники СМИ, работники цирков, театров, концертных организаций и т.д.

Действующий ТК РФ четко выделяет категории граждан, которых работодатель имеет право отправить в служебную командировку, но при одном и важном условии: данные лица не имеют запрета с медицинской точки зрения на соответствующие поездки, а также лично дали в письменной форме согласие отправиться в командировку, о чем говорится в ст. 259 ТК РФ.

К таковым можно отнести следующие категории граждан:

  • женщины, которые имеют детей, не достигших 3-летнего возраста;
  • работники, дети которых имеют группу инвалидности;
  • матери или отцы, которые самостоятельно воспитывают ребенка, не достигшего 5-летнего возраста;
  • работники, ухаживающие за больными членами семьи.

Срок командировки

Срок командировки регулируется в п. 4 Положения об особенностях направления работников в служебные командировки. Положение о служебных командировках утверждено в Постановлении Правительства РФ от 13 ноября 2008 № 749. В соответствии с ним срок служебной командировки определяется самим работодателем и зависит от сложности и объема выполняемого задания, а также иных обстоятельств, от которых может зависеть исполнение поручения.

День отправления любого транспортного средства, которое использовал командированный сотрудник, является датой выезда в командировку, а день прибытия данного транспорта на постоянное место работы – датой приезда из командировки. Есть один нюанс: если сотрудник выехал в командировку до 24 часов включительно, то будут считаться текущие сутки, а начиная с 0 часов и позже – последующие сутки.

Служебная командировка может продолжаться неограниченное количество времени, поскольку ни максимальный, ни минимальный сроки служебной командировки нигде не установлены.

Командировка дистанционного работника

КТО ТАКИЕ ДИСТАНЦИОННЫЕ РАБОТНИКИ

Выделим основные признаки дистанционной работы[1]:

1. Дистанционный работник выполняет трудовую функцию, определенную трудовым договором:

• вне места нахождения работодателя, его филиала, представительства, иного обособленного структурного подразделения (включая расположенные в другой местности);

• вне стационарного рабочего места, территории или объекта, прямо или косвенно находящихся под контролем работодателя.

2. Для выполнения своей трудовой функции дистанционный работник использует информационно-телекоммуникационные сети общего пользования, в том числе интернет. Таким же способом работодатель и работник взаимодействуют между собой при решении вопросов, связанных с выполнением работы.

Согласно ст. 312.1 ТК РФ дистанционными работниками признаются лица, которые заключили трудовой договор о дистанционной работе.

МОЖНО ЛИ НАПРАВИТЬ ДИСТАНЦИОННОГО РАБОТНИКА В КОМАНДИРОВКУ

В соответствии с ч. 3 ст. 312.1 ТК РФ на дистанционных работников распространяется действие трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права, с учетом особенностей, установленных гл. 49.1 ТК РФ.

Глава 49.1 ТК РФ и другие нормы трудового законодательства не запрещают направлять дистанционного работника в командировку. Поэтому в данном случае применяются нормы Трудового кодекса РФ и Положения об особенностях направления работников в служебные командировки[2] (далее — Положение), регулирующие порядок командирования работников.

Извлечение из Трудового кодекса РФ

Статья 166. Понятие служебной командировки

Служебная командировка — поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы.

В свою очередь под служебным поручением понимается задание командируемому работнику на выполнение определенной работы (совершение определенных действий) в рамках его трудовой функции, обусловленной трудовым договором, которое дает работодатель.

Служебное поручение командируемому работнику формулирует работодатель. Так как теперь не нужно оформлять служебное задание и командировочное удостоверение, работодатель может сформулировать служебное поручение непосредственно в приказе (распоряжении) о направлении работника в командировку.

Трудовой кодекс РФ не устанавливает минимальный или максимальный срок командировки. Согласно п. 4 Положения работодатель определяет срок командировки с учетом объема, сложности и других особенностей служебного поручения.

Таким образом, работодатель может направить в служебную командировку дистанционного работника. Вместе с тем нужно учитывать установленные законодательством ограничения на командировки, которые также распространяются на дистанционных работников.

В служебные командировки, в частности, нельзя направлять:

• беременных женщин (ч. 1 ст. 259 ТК РФ);

• работников в период действия ученического договора, за исключением случаев, когда командировка связана с ученичеством (ч. 3 ст. 203 ТК РФ);

Смотрите так же:  Куда пожаловаться на мфц в москве

• работников, которые не достигли возраста 18 лет, за исключением творческих работников и спортсменов (ст. 268, ч. 3 ст. 348.8 ТК РФ);

• работников, постоянная работа которых проходит в пути или имеет разъездной характер (ч. 1 ст. 166 ТК РФ, абзац 3 п. 3 Положения);

• инвалидов, если это противоречит их индивидуальной программе реабилитации или абилитации (ч. 1 ст. 23 Федерального закона от 24.11.1995 № 181-ФЗ «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации», в ред. от 01.06.2017).

Некоторых работников можно направить в командировку только с их письменного согласия и при условии, что это не запрещено им в соответствии с медицинским заключением (ч. 2, 3 ст. 259 ТК РФ). К таким категориям относятся:

• женщины, которые имеют детей в возрасте до трех лет;

• матери (отцы), воспитывающие детей до пяти лет без супруга (супруги);

• работники, которые имеют детей-инвалидов;

• работники, ухаживающие за больными членами семьи (при наличии медицинского заключения).

Поездка дистанционного работника в головной офис организации

У дистанционного работника, как правило, нет стационарного рабочего места[3]. Он может выполнять свою трудовую функцию, например, находясь в кафе, клубе, другом городе или даже за границей либо непосредственно у себя дома, то есть в любом месте, где ему будет удобно.

Для дистанционного работника местом постоянной работы является место его нахождения (например, место проживания либо другое место, где данный работник выполняет свою трудовую функцию). То есть место его постоянной работы не совпадает с местом нахождения работодателя.

Поэтому служебная поездка дистанционного работника в место нахождения работодателя (организации) также признается командировкой, что подтверждают в своих разъяснениях специалисты Минтруда России[4].

Так, служебной командировкой является поездка дистанционного работника в головной офис организации.

КАК ОФОРМИТЬ КОМАНДИРОВКУ ДИСТАНЦИОННОГО РАБОТНИКА

В первую очередь работодатель должен оформить приказ (распоряжение) о направлении работника в командировку:

а) по унифицированной форме № Т-9, утвержденной Постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 № 1 (см. пример);

б) по форме, самостоятельно разработанной и утвержденной работодателем (ч. 2, 4 ст. 9 Федерального закона от 06.12.2011 № 402-ФЗ «О бухгалтерском учете», в ред. от 18.07.2017).

Если работодатель и дистанционный работник пользуются электронными документами и усиленными квалифицированными электронными подписями[5], приказ (распоряжение) о направлении в командировку необходимо заранее отправить работнику в электронном виде для ознакомления. Работник заверяет приказ электронной подписью и пересылает его обратно работодателю.

Кроме того, приказ (распоряжение) дистанционному работнику можно направить по указанному им почтовому адресу и получить его от работника по возвращении из командировки вместе с авансовым отчетом.

Авансовый отчет (например, по унифицированной форме № АО-16) дистанционный работник обязан составить и представить работодателю в течение трех рабочих дней после возвращения из командировки. К отчету нужно приложить документы, подтверждающие расходы (проездные билеты, счета на оплату жилья и т. д.).

[1] Часть 1 ст. 312.1 ТК РФ.

[2] Утверждено Постановлением Правительства РФ от 13.10.2008 № 749 (в ред. от 29.07.2015).

[3] Часть 1 ст. 312.1 ТК РФ.

[4] Письмо Минтруда России от 09.06.2017 № 14-2/ООГ-4733.

[5] Статья 5 Федерального закона от 06.04.2011 № 63-ФЗ «Об электронной подписи» (в ред. от 23.06.2016).

И. Г. Умяров,
юрист

Материал публикуется частично. Полностью его можно прочитать в журнале «Кадровые решения» № 10, 2017.

Служебная командировка в 2018 году: правила и важные нюансы

Какие тонкости нужно учитывать работодателям при отправлении сотрудников в командировки? Разбираемся, каков размер суточных в 2018 году и как правильно учитывать дни командировки.

Ключевые правила, раскрывающие специфику служебных командировок, содержатся в ст. 166 ТК РФ, в которой содержится определение этого термина: «Служебная командировка — поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы. Служебные поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, служебными командировками не признаются».

Как отмечает Юлия Бусыгина, руководитель направления обучения по бухгалтерскому учету Контур.Школы и ведущая вебинара «Служебные командировки: от оформления до оплаты», из ст. 166 ТК РФ следует, что:

  1. Служебная командировка должна нести производственный характер.
  2. Направить в служебную командировку можно только тех лиц, которые оформлены по трудовому договору, а не по договору гражданско-правового характера.
  3. Командировками не являются служебные поездки работников, работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер. Такой характер работы прописан в трудовом договоре.
  4. Длительность служебной командировки должна быть целесообразна. В Письме Минфина России от 28.04.2010 № 03-03-06/1/304 говорится, что, «в случае если большую часть рабочего времени и большую часть трудовых обязанностей, предусмотренных трудовым договором, работники выполняют в иностранном государстве, фактическое место работы сотрудников будет находиться в иностранном государстве и такие работники не могут считаться находящимися в командировке».

В Письме Минтруда от 09.06.2017 № 14-2/ООГ-4733 также даются уточнения относительно дистанционных работников: «Поездка работника, направляемого в командировку на основании письменного решения работодателя в обособленное подразделение командирующей организации (представительство, филиал), находящееся вне места постоянной работы, также признается командировкой». Следовательно, поездка дистанционного работника в головной офис работодателя является служебной командировкой.

Факт того, что сотрудник работает дистанционно, должен быть зафиксирован в трудовом договоре как место работы (ст. 57 ТК РФ). В качестве места работы надомника указывается домашний адрес, по которому он работает.

Поездка в филиал организации за пределы постоянной работы тоже расценивается как командировка. На это указывает п. 3 Положения об особенностях направления работников в служебные командировки (утв. Постановлением Правительства РФ от 13.10.2008 № 749). В этом случае работники направляются в командировки на основании письменного решения работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы.

Размер суточных в 2018 году

Работодатель выплачивает суточные в размере, установленном локальными нормативными документами организации.

Так как суточные не являются доходом работника, НДФЛ они не облагаются. Однако это правило действует в том случае, если суточные фактически не превышают максимальной величины, не облагаемой НДФЛ и страховыми взносами в 2018 году:

  • 700 руб. в день — для поездок по России;
  • 2 500 руб. в день — для поездок за границу.

У компании есть право выдавать суточные больше максимальной величины, но в этом случае подоходным налогом, взносами будет облагаться разница между выплаченными деньгами и обозначенным лимитом.

Для выплаты суточных важно правильно учесть дни командировки. Суточные выплачиваются за каждый день командировки, в том числе выходные, праздники и дни, проведенные в дороге.

Легко рассчитать зарплату, начислить больничные и отпускные, отправить отчетность через интернет

При проезде к месту командировки на личном или служебном транспорте количество дней будет определяться по служебной записке. Это документ работник предоставляет по возвращении из командировки. К ней прилагаются документы (путевой лист, счета, кавитации, кассовые чеки с АЗС), которые подтверждают маршрут следования автомобиля. Во всех остальные случаях количество дней подтверждается проездными документами.

Обратите внимание на ч. 2 п. 16 Постановления Правительства РФ от 13.10.2008 N 749, в котором говорится, что выплата работнику суточных в иностранной валюте при направлении в командировку за пределы территории РФ «осуществляется в порядке и размерах, которые предусмотрены абз.2 п. 11 Положения о командировках, с учетом особенностей, предусмотренных п. 19 Положения». Это то, что должно быть закреплено в локальных нормативных актах.

Если в загранпаспорте нет отметки (командировки в страны СНГ), то подсчет количества дней осуществляется по проездным документам. Во всех остальных случаях — по отметке в загранпаспорте.

Если командировка подразумевает поездки в близко расположенную местность, и работник ежедневно возвращается домой после выполнения служебных обязанностей, суточные не выплачиваются.

Как оформить командировку: необходимые документы

Прежде всего компании, которые направляют своих сотрудников в служебные командировки, должны иметь разработанное положение о командировках. В этом локальном нормативном акте прописываются размер суточных, размер компенсации расходов и другие важные детали.

Ранее в комплект обязательных командировочных документов входили служебные задания и командировочные удостоверения. Но с 8 января 2015 года эти документы упразднены. Теперь направление работника в служебную командировку производится на основании правового акта (приказа, распоряжения) работодателя.

Итак, работник направляются в командировку на основании письменного решения работодателя на определенный срок. Обязательно нужно издать приказ (форма Т9 или своя форма) – в нем указывается вся та информация, которая ранее входила в командировочное удостоверение и служебное задание, которые отменили.

Если у работодателя есть желание продолжать использовать командировочное удостоверение и служебное задание, то он вправе это делать.

Следующий этап — выдача аванса на командировочные расходы и проставление соответствующих отметок в табеле учета рабочего времени (код «К» или «06»).

Если работник отработал день, а вечером этого дня уезжает в командировку, то в табеле учета рабочего времени проставляется код «Я» и выплачивается зарплата за этот день, та как фактически этот день сотрудник находился на рабочем месте.

Если командировка со вторник по понедельник, то для субботы и воскресенья проставляется код «К». Если во вторник сотрудник не приходит на работу и находится в пути по договоренности с работодателем, то в табеле тоже указывается код «К».

По возвращении из командировки работник представляет работодателю авансовый отчет об израсходованных суммах и производит окончательный расчет (к авансовому отчету прилагаются фактические расходы по проезду, расходы на проживание и др.). Отчет о выполненной работе в командировке не представляется.

С указанной даты фактический срок пребывания работника в командировке определяется по проездным билетам, представляемым по возвращении из командировки.

Конференция ЮрКлуба

Командировка и трудовой договор.

Duncan MacLeod 12 Сен 2007

В приказе о приёме на работу указано следующее:

Принять с 01.01.2002г. Иванову Марию Ивановну на работу врачом акушером-гинекологом гинекологического отделения Билибинской районной больницы с месячным должностным окладом по штатному расписанию.

После введения в действие ТК РФ трудовые правоотношения работодателя и работника в виде отдельного документа (трудовой договор), подписанного работодателем и работником, не оформлялись.

И.О главного врача издал приказ о направлении Ивановой в командировку в с. Островное на 1 месяц с выполнением ею трудовых функций врача акушера-гинеколога в участковой больнице, т.к. в этом селе стало много беременных женщин, да и остальные женщины нуждаются в осмотре врача, а так же для оказания доврачебной медицинской помощи остальному населению и проведения обучения младшего медицинского персонала.

Смотрите так же:  Нотариус карла маркса 26

Иванова ехать в командировку отказалась.
Было наложено дисциплинарное взыскание — выговор.

Вопрос.
Правомерно ли поступил работодатель?
Сообщение отредактировал Вобликов: 12 Сентябрь 2007 — 16:13

GreenHill 12 Сен 2007

Правомерно ли поступил работодатель?

да.
хотя надо читать должностную инструкцию работника (которая, как мне кажется, есть).
Трудовые отношения имеют место. Право направить работника в командировку — тоже. Неисполнение трудовых обязанностей — дисциплинарка.

Лысый 12 Сен 2007

Правомерно ли поступил работодатель?

Да. Если только работник не относится к категории лиц установленных ст.ст. 259, 268 ТК.

I_T 12 Сен 2007

Вобликов

Вот, вопрос, вроде, несложный, а заставил задуматься как-то. )))

Все комментарии и судебная практика по командировкам, понятно, в первую очередь, касаются НАЛОГОВОГО аспекта. Про (1) обязанность /отсутствие обязанности работника исполнить распоряжение работодателя и выехать в командировку; (2) возможность / невозможность привлечения работника к дисциплинарной ответственности в случае отсутствия условия о командировке в трудовом договоре (отсутствия письменного трудового договора вообще) обязательность наличия этого условия в трудовом договоре – практически ничего.

Практику по командировкам в заданном виде не нашла.
Вот что нашла: КОММЕНТАРИЙ К ТРУДОВОМУ КОДЕКСУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, под редакцией профессора Ю.П. Орловского, комментарий к статье 166: «Отличие командировки от временного перевода на другую работу состоит в том, что на временный перевод необходимо предварительное согласие работника» (из чего делаем вывод – на командировку согласия работника не требуется, кроме, понятно, специальных случаев (беременные и т.д.)).

Еще вот: НОВОЕ В ТРУДОВОМ КОДЕКСЕ РФ: ГАРАНТИИ И КОМПЕНСАЦИИ, О.В. БОБКОВА, «Феникс», 2006: «Командировка же — это именно выполнение работы, предусмотренной трудовым договором, трудовой функцией. Перевод (имеется ввиду – на другую работу) допускается только с письменного согласия работника, а для командировки такого согласия не требуется, так как поездки в командировки относятся к должностным обязанностям».

Вроде как получается, что если у работника не было специального права (предусмотренного ТК) отказаться от командировки и он не указал уважительные причины невыполнения распоряжения работодателя о командировке (что было бы для работника самым простым и правильным способом ее избежать, понятно)))), если работодателем соблюден порядок наложения дисциплинарного взыскания, — работодатель прав, приказ соответствует ТК.

С другой стороны, если письменного трудового договора нет, должностной инструкции нет, в других ЛНА нигде ничего не говорится про командировки, тогда мы автоматически, для определения круга обязанностей работника, уходим к п.1 ч. 2 ст. 21 ТК …а там: «работник обязан добросовестно исполнять свои трудовые обязанности, возложенные на него трудовым договором»…Отсюда вывод: работодателю придется доказать, что обязанность выезжать в командировки у работника была, в соответствии с трудовым договором. Анализ ст. 57 ТК РФ также наводит на мысль, что условие о командировках является обязательным условием трудового договора…

Последняя позиция мне ближе…)))

I_T 12 Сен 2007

И вот еще что: МОСКОВСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ УНИВЕРСИТЕТ ИМ. М.В. ЛОМОНОСОВА, ЮРИДИЧЕСКИЙ ФАКУЛЬТЕТ, Кафедра гражданского процесса, ОСОБЕННОСТИ РАССМОТРЕНИЯ И РАЗРЕШЕНИЯОТДЕЛЬНЫХ КАТЕГОРИЙ ГРАЖДАНСКИХ ДЕЛ (ИСКОВОЕ ПРОИЗВОДСТВО), Под редакцией И.К. ПИСКАРЕВА, кандидата юридических наук, доцента кафедры гражданского процесса Московского университета, заслуженного юриста РФ:

«В ст. 192 ТК РФ дано понятие трудового проступка, а именно неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей…..При рассмотрении дела работодатель, утверждая о наличии трудового проступка со стороны работника, обязан представить доказательства того, что включалось в трудовую функцию работника, какие конкретные действия, вытекающие из трудовой функции, он должен был совершить в данное время, но не совершил, а если совершил, то в чем заключалось ненадлежащее их выполнение. Необходимо также потребовать от работодателя данные, касающиеся того, были ли созданы с его стороны условия надлежащего выполнения работником его трудовой функции».

Очень нравится четкость, логичность изложенного. Полностью с этим согласна )))

Ситуация (достаточно простая в общем) предполагает некий теоретический вопрос: а существуют ли какие-либо обязанности, возложенные на работника непосредственно ТК РФ? На мой взгляд, — да, существуют. Те, которые изложены в ст. 21 ТК РФ. Уверенно утверждать, что обязанность выполнения распоряжений работодателя о командировках возложена на работника в силу прямого указания ТК я сейчас не стала бы . ))))

Duncan MacLeod 13 Сен 2007

Я ещё добавлю для уточнения ситуации.

Письменного трудового договора нет.
Ст. 57 ТК РФ устанавливается (что отмечено I_T) обязательное указание в трудовом договоре характера работы.
В ТК РФ есть норма о командировках (ст. 166).
Однако в ТК РФ (я не нашёл) нет прямого указания на то, что работодатель имеет право направить работника в командировку, а работник не имеет права отказаться от командировки безотносительно того — имеется ли такое условие в договоре, либо не имеется.

I_T уверенно утверждать, что обязанность выполнения распоряжений работодателя о командировках возложена на работника в силу прямого указания ТК я сейчас не стала бы . ))

Учитывая ст. 21, 57, 60 ТК РФ я считаю, что если в трудовом договоре не указано на возможность командировок, то направление работника в командировку может быть только с его согласия.

Кроме этого.
Ст. 166 ТК понятие командировки изложено так, что работник направляется «для выполнения служебного поручения».
Служебное поручение и выполнение работы, обусловленной трудовым договором — понятия индентичные или нет?

Что мы имеем в настоящем случае.

Врач акушер-гинеколог:
1. Направлен выполнять свои трудовые функции в другой населённый пункт вне места обусловленного трудовым договором.
2. На него возложены обязанности оказания доврачебной помощи населению (безразлично какому), что явно не входит в трудовую функцию врача акушера-гинеколога.
Очевидно, что в трудовую функцию врача входит оказание врачебной помощи только части населения, обусловленной половым признаком — женщинам только.
Оказание доврачебной помощи в медицине входит в круг обязанностей медсестёр, санитаров, фельдшеров.
3. Возложена обязанность провести обучение младшего медицинского персонала, что также не входит в трудовую функцию врача акушера-гинеколога.
4. Должностная инструкция врача акушера-гинеколога в больнице отсутствует.

Считаю также, что служебное поручение и трудовая функция работника по трудовому договору вещи разные.
Выполнение служебного поручения в командировке может иметь место как выполнение части трудовой функции по трудовому договору, либо вообще не входить в обязанности работника по трудовому договору.

Как пример.
Если в должностной инструкции или в договоре для врача акушера-гинеколога не предусмотрена обязанность по чтению лекций населению о соблюдении личной гигиены, то врач акушер-гинеколог может быть направлен в командировку для выполнения такого служебного поручения.

В данном случае налицо временный перевод на другую работу, не обусловленную трудовым договором с существенными изменениями условий труда.
Такой перевод, ст. 60, 74 ТК РФ, запрещён.
Сообщение отредактировал Вобликов: 13 Сентябрь 2007 — 10:22

Сатир 13 Сен 2007

Уверенно утверждать, что обязанность выполнения распоряжений работодателя о командировках возложена на работника в силу прямого указания ТК я сейчас не стала бы . ))))

да, прямо это в ТК не написано. Но вывод об обязанности работника поехать в командировку сделать можно (и нужно).

Вобликов

Учитывая ст. 21, 57, 60 ТК РФ я считаю, что если в трудовом договоре не указано на возможность командировок, то направление работника в командировку может быть только с его согласия.

Интересно, на основании каких положений этих статей ТК можно это утверждать?

Лысый 13 Сен 2007

4. Должностная инструкция врача акушера-гинеколога в больнице отсутствует.

А вот этот косяк работодателя 100% позволит признать требовние о направлении в командировку незаконным, также как и приказ о ДВ. Т.к. при грамотной ДИ наличие или отсутствие ТД и (или) пунктов в них о командировках думаю не столь существенно, т.к. обязанности работника могут быть и в иных документах. Тем паче ст. 57 не относит командировки к обязательным уловиям, которые должны быть в ТД, следовательно эти условия могут быть прописаны и в ЛНА.

На него возложены обязанности оказания доврачебной помощи населению (безразлично какому), что явно не входит в трудовую функцию врача акушера-гинеколога.

вы же сами сказали

приказ о направлении Ивановой в командировку в с. Островное на 1 месяц с выполнением ею трудовых функций врача акушера-гинеколога

а так же для оказания доврачебной медицинской помощи остальному населению и проведения обучения младшего медицинского персонала.

А тут уже ДИ рулит, которой нету.

В общем работодателя в сад. ДИ нету значит справочник рулит, а там ни командировок ни доп. обязанностей нету.

Duncan MacLeod 13 Сен 2007

Учитывая ст. 21, 57, 60 ТК РФ я считаю, что если в трудовом договоре не указано на возможность командировок, то направление работника в командировку может быть только с его согласия.

Интересно, на основании каких положений этих статей ТК можно это утверждать?

А на основании каких ст. ТК можно утверждать обратное?
Работник же не раб (или всё же раб?), который обязан выполнять любые и все распоряжения работодателя.

Вот что было сказано в суде и написано в исковом заявлении.

Согласно ст.60 ТК РФ работодатель не вправе требовать от работника выполнения работы, не предусмотренной трудовым договором.
Согласно ст. 74 ТК РФ не допускается временный перевод на другую работу без согласия работника, кроме случаев там указанных
Трудовой договор предполагает выполнение работником трудовой функции в определенном сторонами месте и с указанием её характера (разъездной, выполнение работы вне места постоянной работы– командировка, и т.д.).
Место работы (с указанием структурного подразделения) является обязательным условием трудового договора (ст.57 ТК РФ).
Направление работника для выполнения своей трудовой функции вне места его работы требует согласия работника.
Приказом от 04.01.2002г. № 2-к определено, что я принята на работу врачом акушером-гинекологом и местом работы является гинекологическое отделение филиала ГУЗ » Чукотская окружная больница» — филиал «Билибинская районная больница». Гинекологическое отделение расположено по адресу: г. Билибино, у. Приисковая 12 в здании Филиал Государственного учреждения здравоохранения «Чукотская окружная больница» — филиал «Билибинская районная больница».
Имеющимся в деле приказом о приёме на работу установлено расположение моего рабочего места именно по этому адресу.
Таким образом, направление в командировку в с. Островное могло быть осуществлено ответчиком только с моего согласия.
Других доказательств о том, что выполнение мной обязанностей врача акушера-гинеколога может происходить где-либо ещё, кроме гинекологического отделения Билибинской районной больницы, ответчик не предоставил.

Смотрите так же:  Приставы пермь мотовилихинский район

Однако по этому доводу мировой судья в решении (и постановлении апелляционной инстанции) ничего не сказано.
Обошли молчанием, как будто такого довода и не существует.

Теперь только надзор.
Сообщение отредактировал Вобликов: 13 Сентябрь 2007 — 12:05

I_T 13 Сен 2007

Теперь только надзор.

как ни печально, решение может быть любое — и то, и другое. (думаю, Вы сами это понимаете)
если еще не писали надзорную жалобу — разжевывайте. раскладывайте на самые простые элементы, чтобы как в математике в 3 классе средней общеобразовательной школы, все было четко: «1, 2, 3, 4, вывод: . «. иначе велика вероятность оставления без изменений. она и сейчас уже велика, к сожалению.

Добавлено в [mergetime]1189655396[/mergetime]
Сатир

Но вывод об обязанности работника поехать в командировку сделать можно (и нужно).

ПОЧЕМУ? ( в смысле — исходя из чего?)
Сообщение отредактировал I_T: 13 Сентябрь 2007 — 12:49

Лысый 13 Сен 2007

Теперь только надзор.

А что аппеляцию и кассацию проиграли.
По моей практике надзор — это дохлый номер из 100 жалоб 1 удовлетворяется.

Duncan MacLeod 13 Сен 2007

I_T
Лысый

А что аппеляцию и кассацию проиграли.

Я указал, что ни в решении мирового, ни в постановлении апелляции приведённый выше довод остался без внимания, как бы его не было вообще.

I_T 13 Сен 2007

Я указал, что ни в решении мирового, ни в постановлении апелляции приведённый выше довод остался без внимания, как бы его не было вообще.

))))))))), маловато будет. для надзорки. по-моему.

давно подали-то?
результат сообщите, пожалуйста, потом

Лысый 13 Сен 2007

Я указал, что ни в решении мирового, ни в постановлении апелляции приведённый выше довод остался без внимания, как бы его не было вообще.

Сорри упустил этот момент.

Сатир 13 Сен 2007

А на основании каких ст. ТК можно утверждать обратное?

I_T

Но вывод об обязанности работника поехать в командировку сделать можно (и нужно).

ПОЧЕМУ? ( в смысле — исходя из чего?)

исходя из того, что работник должен выполнять обязанности по трудовому договору. И если необходимость командировки связана с такими трудовыми обязанностями, то должен ехать. Да, в ТК прямо не сказано, что командировка — обязанность работника. Но, думаю, потому, что это как само собой разумеющееся, поэтому в ТК и не стали указывать. Не зря же и спец. глава про гарантии при командировке, в которой ни слова про согласие работника.

I_T 13 Сен 2007

Да, в ТК прямо не сказано, что командировка — обязанность работника. Но, думаю, потому, что это как само собой разумеющееся, поэтому в ТК и не стали указывать. Не зря же и спец. глава про гарантии при командировке, в которой ни слова про согласие работника.

не согласна. НИЧЕГО «САМО СОБОЙ РАЗУМЕЮЩЕГОСЯ» В ПРАВЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ. потому что это будет уже не право.
+ Вы противоречите ст. 2, 15, 16 ТК РФ

PostoronimV 13 Сен 2007

I_T
Извините, а чем у Вас регулируются командировки? В смысле действуют ли союзная Инструкция? I_T

НИЧЕГО «САМО СОБОЙ РАЗУМЕЮЩЕГОСЯ» В ПРАВЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.

Извините, но это не совсем так.. классический пример — уголовное право..

I_T 13 Сен 2007

PostoronimV

Вы имеете ввиду ИНСТРУКЦИЮ от 7 апреля 1988 г. N 62 О СЛУЖЕБНЫХ КОМАНДИРОВКАХ В ПРЕДЕЛАХ СССР (Издана на основании Постановления Совмина СССР от 18 марта 1988 г. N 351)?

Она применяется в части, не противоречащей ТК РФ.

классический пример — уголовное право..

я не поняла, честно. )))) например?

Капитон 13 Сен 2007

не согласна. НИЧЕГО «САМО СОБОЙ РАЗУМЕЮЩЕГОСЯ» В ПРАВЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ. потому что это будет уже не право.
+ Вы противоречите ст. 2, 15, 16 ТК РФ

встану на сторонуСатир
Согласно ст259 ТК для лиц с семейными обязанностями предусмотрена специальная норма права (особенность):
» Направление в служебные командировки , привлечение к сверхурочной работе, работе в ночное время, выходные и нерабочие праздничные дни женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет, допускаются только с их письменного согласия . «

Вобликов
мне кажется слабость позиции работодателя в другом
Как Вы правильно заметили

Считаю также, что служебное поручение и трудовая функция работника по трудовому договору вещи разные.
Выполнение служебного поручения в командировке может иметь место как выполнение части трудовой функции по трудовому договору, либо вообще не входить в обязанности работника по трудовому договору.

Но если служебное поручение выходит за рамки должностных обязанностей, то считаю, что это добрая воля работника , т.е. согласие на выполнение работы, не предусмотренной трудовым договором и даже без доп оплаты.

PostoronimV 13 Сен 2007

Она применяется в части, не противоречащей ТК РФ.

Да.. тогда надо ставить вопрос об отмене п.1 Инструкции.. или о толковании
понятия «командировки» в смысле «командировкой признается..».. «с согласия работника, если иное не. »

я не поняла, честно. )))) например?

в большинстве случаев право не содержит прямого запрета на совершение уголовно наказуемого деяния.. а лишь устанавливает ответственность за это..

Капитон

Но если служебное поручение выходит за рамки должностных обязанностей, то считаю, что это добрая воля работника , т.е. согласие на выполнение работы, не предусмотренной трудовым договором и даже без доп оплаты.

там сложнее.. служ. поездка + доп. обязанности (обучение+ доврачеб. помощь).. а это уже на усмотрение суда — рассматривать это как перевод или как командировку.. я так понял, что суды в этом плане напрягаться не сильно хотят.. .. хотя, я бы пробовал отбиваться именно по этому пункту.. а ТФ устанавливал бы по факту..

Duncan MacLeod 14 Сен 2007

исходя из того, что работник должен выполнять обязанности по трудовому договору.

Кто об этом спорит?
Но весь смысл поднятой мной темы в том, учитывая требования ст. 57 ТК РФ об указании в ТД обязательных условий ТД, что:

а) обязанность работника выезжать в командировки должна быть условием трудового договора.
В трудовом договоре либо должно быть прямо сказано, к примеру, так:
«Работник обязан по распоряжению работодателя выезжать в командировку для выполнения служебного поручения один (два, три и т.д.) раз в год сроком до 1-го месяца».

Либо в трудовом договоре должно быть сказано, к примеру так, так:
«Работник выполняет свои трудовые обязанности изложенные в должностной инструкции», а уж в должностной инструкции должно быть упомянуто о командировках.

Однако в рассматриваемом случае упоминания в ТД о том, что работник обязан выезжать в командировки нет.
В должностной инструкции такой обязанности тоже нет (Должностной Инструкции вообще нет).

б) обязанность работника выезжать в командировки должна быть предусмотрена в Правилах внутреннего трудового располрядка (ПВТР), с которыми работодатель обязан знакомить работника под роспись и которые являются частью Трудового договора.

В рассматриваемом случае ПВТР в организации отсутствуют.

В рассматриваемом случае нет и оформления трудовых правоотношений отдельным, подписанным обеими сторонами, документом, называемом «Трудовой договор».

Так из чего в данном случае возникает обязанность работника выполнять распоряжение работодателя о командировке?

Из закона? Из ТК РФ?

Сатир 14 Сен 2007

не согласна. НИЧЕГО «САМО СОБОЙ РАЗУМЕЮЩЕГОСЯ» В ПРАВЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ. потому что это будет уже не право.

ну-у, это Вы погорячились . Я ж не совсем это имел в виду. Я имел в виду, что это было «САМО СОБОЙ РАЗУМЕЮЩИМСЯ» для авторов ТК.

Вобликов

а) обязанность работника выезжать в командировки должна быть условием трудового договора.
В трудовом договоре либо должно быть прямо сказано, к примеру, так:
«Работник обязан по распоряжению работодателя выезжать в командировку для выполнения служебного поручения один (два, три и т.д.) раз в год сроком до 1-го месяца».

вотвить, упорный Вы. Согласен, что ТК прямо не указывает обязанность работника ехать в командировку. Но не согласен с тем, что такая обязанностьне не вытекает из остального.

I_T 14 Сен 2007

Вобликов
присоединяюсь ко всему, сказанному Вами выше .
спор плавно утек в плоскость сильно теоретическую )))) .

применительно к конкретному индивидуальному трудовому спору, по поводу которого возник вопрос: я бы делала упор, прежде всего, на невозможность привлечения работника к дисциплинарной ответсвенности: 192 ТК требует, чтобы работник нарушил обязанность, которая возложена на него трудовым договором; 56 ГПК понятна, — следовательно, работодатель должен доказать то, что содержание его приказа о командировке относится к трудовым обязанностям работника, — собственно то, о чем с самого начала и говорилось .

Сатир
Вашу точку зрения я тоже прекрасно понимаю, понимаю о чем Вы говорите, но не разделяю. это, на самом деле, уже вопрос позиции. )))))

Добавлено в [mergetime]1189740761[/mergetime]
PostoronimV

я так понял, что суды в этом плане напрягаться не сильно хотят..

именно, что, в общем, давно уже не удивительно . ))))

PostoronimV 14 Сен 2007

Но весь смысл поднятой мной темы в том, учитывая требования ст. 57 ТК РФ об указании в ТД обязательных условий ТД,

Владимир Николаевич!
Вопрос направления командировок в целом не относится к договорному регулированию.. обязаность ехать туда основана на нормативно-правовом акте..
то, что Вы предлагаете это доп. условия ТД..

GreenHill 14 Сен 2007

Так из чего в данном случае возникает обязанность работника выполнять распоряжение работодателя о командировке?

в данном случае она может вытекать из своеобразной «юрисдикции» лечебного учреждения. Не могу сослаться на НПА, но допустим, что ситуация именно такая:
районная больница должна обеспечивать медицинскими услугами всех жителей данного района. Работники больницы приняты на работу с целью реализации этих задач. Единственным способом обеспечить медицинскими услугами жителей удалённого населённого пункта является командировка туда работника больницы.